Hiérarchie Impériale ....Réorganisation?

Bon, j'ai vite parcouru (lirai ça en détail lundi, suis un peu fatigué).

Pour ceci :

Citation :

_Les GA permanents pourquoi pas mais je suis pas sûr que ça change concreètement quelque chose... et dans les 4 de bons GA sont mis à la porte je trouve : Projet Chaos, Dillulo,Général Destruct etc...

En fait, j'ai compris par expérience qu'un système se rapprochant d'une dictature fonctionne bien mieux qu'une réelle démocratie, à condition que les personnes au pouvoir soient réellement compétentes, aient du temps libre, etc...

Je pensais à un genre de Triumvirat, ou quelque chose comme ça. (pas envie qu'une décision rapide à prendre s'empêtre dans un vote qui durera 3 jours).

Mais une dictature complète n'est pas non plus une bonne idée.

Enfin, vous voyez où je veux en venir.

Oui j'ai compris où tu veux en venir, décisions rapides avec ceux présents souvent sur le chat, oui je suis assez d'accord sur ça, c'est vrai que d etoutes façons on le fiat déjà quesiment ce truc-là ^^

Oui, et ça marche très bien jusqu'à présent.

On peut rajouter le Kriegy Institude dans les guildes de combat m'est avis.

DSl je l'avais oublié... je le fais

Quelqu'un de contemporain de la guerre de 14-18 (je ne sais plus qui) a dit : pour prendre une bonne décision, il faut être un nombre impair inférieur à 3

Pour le triumvirat, ou quelque chose comme ça, c'était pas le but des GA à la base ?

@ Raslfront : je craint que dans ton système, Scoot Trooper et LT se confondent, mais l'on est d'accord sur le fait que trop de grade tue le grade. J'avais personnellement basé ma réflexion sur le constat que les CO & GA, ça marche bien, mais qu'ils sont trop éloigné des joueurs basiques. De plus, plusieurs GA se sont déjà retirés, et l'un des plus actifs s'apprête à le faire, or c'est pas une raison pour perdre toute légitimité du jour au lendemain. Donc j'ai proposé :

_CPT/Trooper de Choc/Scoot Trooper
_COL
_CO
_GAL
_GA

J'ai rajouté COL, comme Commandeur Légendaire, pour les éventuels CO qui se retireraient, car c'est une idée qui m'est venu à l'instant . Pour les autres : GAL = Grand Amiral Légendaire, par exemple pour Razo dans quelques temps ; CPT = pour les joueurs en qui la hiérarchie reconnait une certaine qualité de jeu, mais qui ne sont pas impliqué dans le processus décisionnel global (c-à-d par exemple sur un front entier, voire une planète).

@ Manu :

Je connait pas le Kriegy Institude (ça fait un peu Kriegy Attitude ton truc )

Sérieusement : c'est envisageable, mais en ce cas la, il faut creer un topic pour en discuter dans la fédé de l'Empire.

EDIT pour ma légendaire lenteur à écrire les messages : C'est pas mieux Raslfront, voila la correction : Kriegy Institute

Ouais mais moi j'ai un excuse... je suis sur un PC et je suis habitué à un clavier de portable


Sinon pour le sgrade souais c'est vrai qu'on risque de confondre Scout Tropper et LT donc ton idée est pas mal dans ce sens. En fait peu importe commen ton le sappelle on a besoin d'un grade entre Scout Trooper et CO qui serait un intermédiaire : les joueurs développent leurs techniques et prouvent sur les fronts qu'on peut compter sur eux, ils sont alors "grade Intermédiaire". S'ils continuent dans cette voie et qu'il font vraiment preuve de leadership ils deviennent CO (ce sera décider par les GA et/ou autres CO)

Euuuuuuuuuuh non, toujours pas ! Ce n'est pas ce que je voulai dire, et à vrai dire c'était le contraire Pour moi il NE FAUT PAS de grades intermédiaires entre le grade de CO et le premier grade de la hiérarchie (qu'on l'appelle comme on veut, on se décidera la-dessus plus tard)

Sinon : excuse valable, mais pour autant t'as pas corrigé

Moi je pense qu'il faudrais seulement enlever le grade de LT dans l'ancienne hiérarchie,
vous vous compliquer le vie en essayant de trouver des nouvelle solutions,
je trouvais l'ancienne hiérarchie trés bien, se n'est que mon avis

je crois que je suis entrains de faire un hors sujet

et au faite Manu77, tu ne m'a toujours pas accepter dans ta guilde, si tu ne veut pas dis le moi que j'arréte d'attendre pour rien

Si tu enleve le grade de LT, il reste Cadet (une pure perte de temps et d'efficacité à mon avis) et le grade de CPT (qui n'a jamais vu le jour a ma connaissance) et les CO & GA.

Résultat : 4 grades. Tant qu'a avoir le même nombre de grades, faisont mieux si tu vois ce que je veux dire

a non!!!! levé pas les LT c'est le seul grade que je peux avoir!

Et qui te sert à... rien ! Donc dit pas non tout de suite, sans réfléchir.

En effet n'importe quel personne peut être Lt ce n'est pas pour cela que l'on peut compter sur lui !

La proposition que je faisais avait deux but :

-Légitimer le commandement et le rendre plus éffectifs pour les grades de GA et de CO !

- Permettre de motiver les joueurs a adhérer a la hiérarchie impériale ! donner le grade de LT ou de troupe d'élite comme j'en parlais initialement permet a un GA ou un CO qui arrive sur un champ de bataille de différencier rapidement les boulets des joueurs plus attachés aux jeu et plus enclin a faires des actions groupés par rapports aux actions solitaires ! Un front sur lequel on a une majorité de ces joueurs sera donc plus éfficaces a priori ! De plus les joueurs verront que le fait de suivre les consignes est reconnu et même un level 1 pourra ainsi se targé d'avoir été remarqué par un CO ou un GA comme un bon joueur de l'empire ! Cela le motivera d'autant et l'entrainera a se fédérer lui aussi au autres joueurs !

Si la hiérarchie Impériale arrive a avoir cette légitimité, ainsi qu'avoir l'appui d'une quantité de joueurs, elle sera plus a même de remplir ses objectifs
Notre but est d'être le meilleur clan après tout! Il faut se remettre en question et s'en donner les moyens !

A l'instar de mon confrére, je suis pour la mise en place de 3 grades !

CO et GA (a la limite si un GA ou un commandeur n'a pas participé ou ne rempli pas son rôle, on en profite pour le remplacer)
LT ou troupe de choc pour les "bon" joueurs leur ouvrant l'oportunité de devenir CO puis GA !

Afin de juger de la qualité des GA et des CO j'avais proposé de leur attribuer des missions afin que ces joueurs puissent prouver qu'ils méritent leur place a ces fonctions ! Ainsi, on créait un nouveau grade avec un groupe d'imper a la tête de la hiérarchie! irrévocable et garantissant a l'empire une ligne de conduite clair et précise !
Pour les missions, je continue de penser que ce serait assez sympa !

Pour les grades, il faudrait trouver un élément précis pour monter en grade! En effet, dire a un joueur je te met un grade mais si tu connais pas assez de monde compte pas devenir GA ! c'est un peu faible d'ou mon idée de mission

pour les joueurs jouant bien et suivant les instructions, il faut qu ils puissent etre reconnus, mais il ne faut aps leur donner un grade,qu on ne les confonde pas avec une autorité imperiale, donc je suis contre le grade de LT
"troupe de choc" fais un peu trop groupe d elite
"cadet" s adapte assez bien a la situation ou "espoir imperial" enfin un truc plus neutre dans le genre

puis apres poruquoi pas les reunir en groupe et designer un des cadets chef du groupe

Am.thrawn a écrit:

pour les joueurs jouant bien et suivant les instructions, il faut qu ils puissent etre reconnus, mais il ne faut aps leur donner un grade,qu on ne les confonde pas avec une autorité imperiale, donc je suis contre le grade de LT
"troupe de choc" fais un peu trop groupe d elite
"cadet" s adapte assez bien a la situation ou "espoir imperial" enfin un truc plus neutre dans le genre

puis apres poruquoi pas les reunir en groupe et designer un des cadets chef du groupe

Houla, non ça marchera pas plus qu'aujourd'hui ton système. J'explique : pour être reconnu dans l'Empire, il est nécéssaire, vis-à-vis des autres joueurs, d'avoir un grade. Il le FAUT un grade, sinon tu n'est rien, et tu peut appeler ce grade comme tu veut (espoir impérial ou autre...) mais ça reste un grade.

Cependant, je pense qu'on a largement assez avec les grades de CO et GA pour réfléchir et débattre de l'avenir de l'Empire. En parrallèle, sur le terrain on a pas assez de bons joueurs reconnus, car souvent ignorés des CO & GA. Donc il nous faut un grade pour différencier ce type de joueur des boulets et joueurs "basiques" comme le dit bien frimouse, sans pour autant que ces joueurs soit impliqués dans le processus complexe de rélexion de l'Empire (évidemment, même les levels 1 peuvent soumettre les bonnes idées, mais c'est aux CO & GA de débattre de cela).

Donc après, peut importe comment on l'appelle, et j'ouvre une parenthèse la-dessus : comme en V3 on va avoir des "Capitaines" de vaisseaux apparemment, vaut mieux laisser de côter les CPT et je proposerai plutôt de réformer le grade de LT.

Donc voila la (nouvelle) proposition que je fait :

--> LT : bon joueur rencontré sur le terrain, sans plus mais à qui on peut faire confiance et sur qui on peut compter pour les tactiques en cours, la rapidité de compréhension, etc...

--> CO : Débat sur l'orientation de l'Empire avec les GA

--> GA : Débat sur l'orientation de l'Empire avec les CO ; Prise des décisions

--> Pour GA & CO : une mission pour le joueur, un but à atteindre, pour toujours aller de l'avant

Voila j'ai mis en rouge le fait de prendre les décisions qui s'imposent, car fondamentalement, et originellement (d'après des topics qui surement n'apparaissent plus mais que j'ai quand même lu), c'est LA tâche des GA.
Par la suite cela c'est un peu modifier, et les CO qui ont été nommé pour, à la base, relayer les ordres des GA on été autorisé à en donner d'autres, de leur propre initiative. Donc de fait une réflexion qui s'est déplacé au niveau des CO et pas uniquement chez les GA (sauf pour certains éléments particuliers, que je connait pas et vous savez pourquoi ).

Dans le système que je propose, une clarification et une officialisation de cette dérive qui est bonne à mon sens...

Bon aller, je poste parce que ça fait déjà plus d'une heure que j'ai la fenetre ouverte... ^^

Citation :

"cadet" s adapte assez bien a la situation ou "espoir imperial" enfin un truc plus neutre dans le genre

Je suis aussi pour un grade ! En effet, le lieutenant pourra/devra essayer de faire appliquer le damier et pourra/devra relayer les informations sucéptibles d'aider les autres impers sur ce front a avancer !

Je cite comme exemple :
- Attaquer une cible a défense 0
- Laisser une cible avec peu de PV

Dans ce cas un message a vue pour prévenir de cette information importante peut être très utile afin d'éliminer un ennemi qui pourrait prendre la fuite !

Il n'a pas de décision a grande échelle a prendre ! Mais peut aider sur sa partie du front !

Pour les CO :

Chaque GA est aidé par son ou ses CO dans sa mission,en particulier pour les opérations sur le terrain et la coordination. Les CO sont partie prenante des réflexions sur l'avenir de l'Empire, au même titre que les GA, à l'exclusion des manoeuvres secrètes conduites par ces derniers.

En descandant un peut plus bas :
Tout bon joueur de l'Empire dont les propos sont cohérents et crédible peut se voir attribuer le grade de LT, cautionné par un GA ou 2 CO. De la même façon, ce grade peut etre retiré. Ce grade a pour fonction d'attribuer une reconnaissance de la hiérarchie à des persos qui n'ont pas de contacts permanents avec celle-ci.

Lol, j'aime bien le principe des missions, ca va permettre de faire tourner les grades autrement que par le principe de "t'as une bonne tronche".

Si ton front doit avancer de 2 lignes en un mois et que tu y arrives pas , t'es virer (même si t'es sympa). A la rigueur, c toi qui propose un gars bien actif dans le coin et qui le mérite pour te remplacer (et c ton GA qui l'accepte, ou pas).

Comme ca, tout les gens actifs se voie la possibilité de devenir [CO] et c'est vachement motivant... Alors que pour l'instant, si t'es pas présent sur mIRC, il faut bien dire que c'est pas facile de se faire reconnaitre et donc, il y a peu de chance de rotation dans la hierarchie.

On a tous vu les films, après tout... La hiérarchie impériale, faut que ca tourne...

Pour info, ici se trouve la version (presque) finale de la réogranisation :

https://jediwarempire.forumsrpg.com/viewtopic.forum?t=478

Kriegy a écrit:

Et qui te sert à... rien ! Donc dit pas non tout de suite, sans réfléchir.

franchement ça ce vois que vous etes tous des jeunes! vous prenez tout au premier degrés! vraiment aucun humour!

si j'ai "râlé" c'est parcequ'apart 10 ou 12 GA et CO,personne n'as de grade,alors le LT permeté au gars qui avais un niveau 6 ou 7 de le mettre pour se différencier des niv 1 ou 2

voila c tout!

Citation :

franchement ça ce vois que vous etes tous des jeunes!

Et la marmote, elle met le chocolat dans le papier alu .... je demande des sources car elles sont éronnées

Citation :

si j'ai "râlé" c'est parcequ'apart 10 ou 12 GA et CO,personne n'as de grade,alors le LT permeté au gars qui avais un niveau 6 ou 7 de le mettre pour se différencier des niv 1 ou 2

Certains level 6/7 sont a mon avis de plus mauvais joueurs pour l'empire que des level 1 ... donc je préfére avoir des levels 1 respectant le damier et les consignes que 10 level 7 qui n'en font qu'a leur tête

Si vous cherchez un titre qui démontre l'experience sans pour autant offrir l'apparence d'une autorité razo l'a déja utilisé ... ca s'appel un vétéran
Les vétéran sont les soldat qui se sont distingué dans leur conduite --> [V]

ce symbol serait cautionner par un [CO] ou [GA] ayant apprécié la conduite d'un joueur dans sa visu pendant au moins 5 à 6 jours. Cette distinction ne serait pas accessible au lvl 1-2 je suppose.
chaque [GA] et [CO] éditerait un message commun à tous pour rajouter N° et nom de la personne "félicité" : ca n'est pas une promotion mais une distinction. Le classement se ferait par N° croissant. Ainsi en cas de doute il est facil de vérifier si l'on a affaire à un vétérans ou un imposteur. De même les [GA] pourront retiré la distinction si des probleme surviennent ensuite (seulement les [GA] car il faut plus de pouvoir pour dégrader que pour grader --> comme dans une guilde ou un officier peut recruter mais seul le leader peut renvoyer).
A terme on pourrait avoir une centaine de [V].
L'interet est qu'une personne avec cette distinction serait plus écouté non pas par les autres joueur mais par la hierarchie. On sait tout de suite qu'on a affaire à un type serieux et pas un boulet grandeur nature, on lui tend plus facilement la tite n'oreille.

bref ce message arrive peut être un poil tard vu que la réorganisation à l'air plus ou moin bouclé mais tant pis je le place quand même ;p

PS: il me semble que pour les vétéran de motesta il y a une médaille ou une citation mais pas vraiment de symbole asocié. Les vétéran de motesta dans ce systeme n'aurait pas automatiquement le [V] ce doit être une distinction attribué individuellement.

Par défaut toute personne qui as été [CO] ou [GA] (ou [LT] ?) et qui n'est plus gradé prendrait automatiquement le [V] et le conserverais tant qu'il n'aurat pas mieux ou ne se le sera fait enlever par un [GA].

J'aime bien Vétéran, mais a risque d'être confondu avec les vétérans de Motesta...

Même avis que Kriegy. Et je pense que Garde Impérial convient mieux en un certain sens. On parle surtout de joueurs motivés, pas qui ont nécessairement de l'expérience. Hors, par définition, un vétéran EST quelqu'un qui a de l'expérience.

Donc, Garde Impérial.

Garde impérial hum hum, j'avit aussi pensé a space marines ou alors marines d'assaut ... ogrins ?