Constitution de la fédération de l'empire

Merci de donner toutes vos idées d'articles ici, nous ferons un mix dans la partie leader, puis nous vous proposerons un mix

Je vais commencer dans le message suivant

Article I : tous les membres de l'empire prête allégeance aux idéaux qui seront définis par la suite et au chef de l'empire qui sera élu au suffrage indirect
(pour le moment c'est ce qui est prévu => élection d'un conseil qui élira le chef)

Préambule: La fédération de l'empire est une union de guilde créée dans l'interet de l'empire. Ses décisions sont prioritaires sur celles des différentes guildes.(ce n'est qu'un début)

Article X: la fédération de l'empire est composé de trois organes:
-L'amiral en chef, nommée Empereur, dirge la fédération de l'empire, est élue à l'unanimité par le haut Conseil. Si les leaders ne se décident pas, c'est à la majorité des persos. L'empereur peut-ête renverser par un mécontentement des impériaux, par l'intermediare du sénat impérial.
-Le sénat impérial: Il est composé de tous les joueurs de la fédération de l'empire présents sur le forum. Ils peuvent proposer des loi, et a son avis lorsqu'une loi va être votée.
-Le haut conseil est constitué au maximum de 10 membres, élue au suffrage direct par tous les joueurs de la fédération.. Ils peuvent proposer des loi, et a son avis lorsqu'une loi va être votée.


Article X+1: Lorsqu'une loi est proposé, elle doit être approuvé par deux des trois organes de la fédération de l'empire.

dans ce cas de figure il ne faudra pas faire entrer n'importe quelle guilde dans la fédération de l'empire pour pas que les leaders ne soit trop nombreux alors que peu expérimentés (un nivo 1 qui créé une guilde avec disons 10 persos ne devra pas être accepté de suite dans la guilde c'est logique)
je propose la création d'une commission qui ferait un rapport sur les guildes candidates les plus aptes à participer à la fédération et cette commission devrait être inbscrite dans la constitution.

le haut conseil devrait etre comoposé de plus de personne
pensez à tous ceux qui sont pas chef de guildes enfin je voyais ça avec une dizaine de personne
sinon pour le sénat c'est bien mais il n'y a pas assez de monde sur ce forum
et le haut conseil devrait etre considéré comme les consiller de l'empire
je penchait plus vers un truc pour diriger l'empire pas pour faires des lois

désolé de cassé le mouvement mais fallait que je m'exprime meme si c'est pas terrible

Ok, je change:

Le haut conseil est constitué au maximum de 10 membres, élue au suffrage direct par tous les joueurs de la fédération.

ça ce serait efficace! 10 membres c'est pas trop et c'est assez je sui d'accord mais tout le monde ne doit pas se présenter évidemment...enfin je ne pense pas que ça arrivera
pour les éléctions on pourrait le sorganiser inta-guilde et les leaders pourraient donner les résultats ou laors on met tou en place à partir du forum.

Je pense plutôt sur le forum, car les personnes qui viennent sur le forum sont vraiment actifs

ouais et puis de toutes façons il y aurait des problèmes avec des persos je le sens (intuition de la force ? peut-être ). On mettra donc ça en place à partir du forum il faut juste établir une constitution et la voter (tiens ça me rappelle quelque chose...) mais pour la voter selon moi il faudrait le faire par article pour que les articles qui ne vont pas selon l'opinion générale soit vue de suite et modifié en conséquence.

C'est pour ca que je pensais faire un mix avec les leaders de l'empire

Préambule :
La fédération de l'empire est le rassemblement des forces impériales actives sur la galaxie.
Son objectif est la restitution d'un pouvoir total à l'empire.
Ses moyens sont :
- La coordination lors des mises en places stratégiques
- La sélection des guildes acceptées au sein de la fédération
- La négociation de traité de paix
- Le remaniement des effectifs de guildes selon les objectifs.
Son organisation :
**************************************************************
Un Grand amiral assurant la visibilité du pouvoir, il est désigné par le haut conseil
*Le grand amiral reçoit les instructions du haut conseil et les valides. Il transmet alors les instructions au sénat, il s'agit alors d'une résolution... tous se doivent de la suivre. Le grand amirale ne peut passer une résolution que si elle fais directement suite à une proposition identique du haut conseil. Le grand amiral préside le haut conseil, il arbitre les débats mais ne vote pas.
**************************************************************
Un haut conseil assurant l'exécution du pouvoir, ils sont élus par le sénat.
*Le Haut conseil est constitué de 11 élus. Le haut conseil est renouvelé tout les 3 mois. Le Haut conseil désigne un de ses membres comme grand amiral. Le haut conseil peut révoquer le grand amiral qui rejoint alors le conseil. Le haut conseil soumet ces décisions au grand amiral. Le membres du haut conseil participe à la vie sénatorial.
**************************************************************
Un sénat impérial assurant la représentativité du pouvoir
*Tous les personnages de la fédération peuvent exercer un pouvoir électif au sein du sénat, chacun possède une voix. Le sénat élit les membres du haut conseil. Le sénat tient des assemblé ou ont lieu les débats. Certains personnages peuvent décider de se joindre à (ou de quitter) une commission. Une seule personne parle au sein d'une commission et toutes les voix des membres de la commission lui sont attribuées. Tous les membres du sénat se doivent d'obéir aux résolutions.

Article I :
Une guilde intègre la fédération si le haut conseil valide sa demande. Une fois réalisées l'adhésion tous les personnages de la guilde nouvellement membre sont totalement soumis aux règles de la fédération et sont membres du sénat.
Article II :
La participation au sénat est souhaitée, directement ou via une commission. En cas de participation outrancière, un vote majoritaire du sénat peut destituer un sénateur. Il perd son droit de vote et son droit de parole.
Article III :
N'importe quel sénateur peut ordonner un vote de confiance. Si plus de 50% du sénat vote contre la confiance, le haut conseil est destitué. (les abstentions sont comptées comme vote en faveur de la confiance au haut conseil).
Article IV :
Le haut conseil ne peut soumettre ses instructions qu'au grand amiral et que si 6 membres au moins y sont officiellement favorables. Le grand amiral doit entériner les décisions pour qu'elle soit valide. Lui et lui seul peut passer des résolutions.
Article V :
Les résolutions peuvent porter sur :
- La répartition des forces sur le front
- La répartition des membres au sein des guildes
- Le statut d’un cessez le feu
- Les projet de création/déstruction d'infrastructure
Article VI
La résolution de modification constitutionnelle est spéciale, elle est soumise par le haut conseil, validé puis transmis par le Grand amiral au sénat. Le sénat vote alors exceptionnellement la validation de la résolution. Si la majorité des votes exprimés sont pour alors la constitution est modifiée.

Vala c'était ma bafouille constitutionnelle (pitain 54% pour le non ...), je sait trop compliqué, mais bon ça fait avancer le shmilblik

Là je ne suis pas du tout d'accord j'ai l'impression d'être sous une dictature

Sylaene a écrit:

Le remaniement des effectifs de guildes selon les objectifs.

Je ne pense pas qu'il soit juste d'obliger des persos à aller dans une guilde ou à quitter une guilde pour allez dans une autre.
Car le la demande d'affectation dans une guilde se fait par choix et non par obligation. De plus beaucoup de joueurs seront contre ce système déja moi et mon second ei aprés le joueur en question est d'accord pour quitter sa guilde d'origine et d'aller dans une autre ça viendras de lui et non comme un ordre.

Sylaene a écrit:

Une fois réalisées l'adhésion tous les personnages de la guilde nouvellement membre sont totalement soumis aux règles de la fédération et sont membres du sénat.

De plus cette phrase là me fait vraiment penser à une dictature on doit faire comme ça et pas autrement. Je croyait que l'on pouvait être libre de nos mouvement. Si on choisissais de aprticiper à une attaque commune là c'est autre chose car pour le bien de la mission il faut respecter la stratégie de départ.
J'ai bien voulu adhérer à cette fédération pour apporter mon aide à la gloire de l'empire et non pour devenir l'esclave de cet empire.
Car ci ça doit finir ainsi je préfére me retirer car je suis sur jediwars avant tout pour m'amuser. Certes aussi pour participer aux victoires de l'empire mais prioritairement par loisir, je trouve donc que ici c'est vraiment abusé ce n'ets pas la réalité mais un jeu et je ne pense pas que kin la fait pour qu'on le prenne vraiment au sérieu c'est une distraction où l'on est censé prendre du bon temps et non subir une dictature et ainsi perdre une certaine liberté.
Je veut bien aider en envoyant des troupes que je forme petit à petit mais pas dans de telles conditions

Un seul homme qui décide ---->> Dictature, et ne dite pas nan !!

C'est tout ceux que j'ai à dire !!

bafouille bis,

En premier lieu ce texte à été proposé comme support au débat, donc ca tombe bien ca marche.

En ce qui concerne la notion de répartition ... Il existe un certain nombre de guilde qui seront spécialisé (profession, lvl, ou capacité spéciale ...) Le haut conseil se contentra d'officialiser le statut particulier des guildes.
Ensuite, concernant l'aspect dictatorial ... Il est évident pour moi que le haut conseil ne gére pas directement les joueurs mais les guildes. A charge au sein des guildes de faire respecté les décisions. Les résolutions indiquerait que tel ou tel guilde est reponsable de ca ou ci, et que tel autre devra organiser pour le temp t+1 une opération à tel endroit. Maintenant si au sein de chaque guilde y'a 1% de gens qui suivent ... la montagne aurat accouchée d'une sourie.

On connaite le model qui marche, celui de nos guilde ... il suffit donc de le répliquer ... l'alliance est une guilde de guilde ... les gens papote et un petit nombre de responsables (1,2 ou 3) propose des choses qui sont ou non accepté sur la base du volontariat. Le reste : structure, mode de communication et validation ... etc ... c'est essentiel pour le RP, pas pour le fonctionnement de l'alliance. Et la constitution est, selon moi, avant tout la pour offrir un support au rp.

La notion de coordination impose par définition la notion de restriction de liberté de choix. Le paradoxe de ton message est que tu nous fais remarqué ... oui à la coordination mais non à la restriction de liberté ... honnetement tu ne peut éspérer l'un sans l'autre.
Donc la question qui se pose est : l'alliance envoit elle des instructions ... ou des suggestions ? Si tu répond à cette question la structure de commandement de l'alliance devient évidente (même si la réponse à la question ne l'est pas).

La suggestion ne permet pas souvent de coordoner efficacement un grand nombre de personne (sinon toutes les organisations du monde y ferait appel) mais elle est totalement non contraignante (c'est justement pour ca qu'elle est peu éfficace à coordonner).
Les instructions permettent une bonne coordination mais implique la notion de contrainte et donc des sanctions en cas de non respect des contraintes.
--> pas de sanction = inexistence de la contrainte et l'instruction redevient de facto une suggestion avec effet secondaires intégrés.
(remarque : Aux resto du coeur ce n'est pas parceque tu est volontaire que tu décide quand et ou tu fais quois.)

La vrais question en conséquence est : la fédération est elle la pour plus de coordination ou pour plus de rp ?

voila ... c'etait ma méga bafouille philosophique.

ET bien les deux en voilà une question ! Le but de la fédération est de fédérer et pour ce faire nou devons agir en démocratie. Selon moi la meilleure façon de ne pas faire que des guildes se plaignent ou ne soient pas d'accord c'est de faire une assemblé equi dirige la fédération. Il n'y aura pas de système dictaurial je le dis tout de suite.
Ensuite on est là pour s'entendre on a tous des objectifs communs mais personne n'est obligé de rester dans la fédération. Si un jour une idée te convient pas tu pourras partir sesshômaru on t'obligera pas à rester d'ailleurs on ne le pourra pas. Les décisions prises ne seront évidemment pas des ordres directs que l'on doit suivre dans tous les cas mais plutôt des suggestions. Syalene on peut se coordonner sans contrainte désolé de te le dire mais il suffit que tous le monde tombe d'accord. Regarde on a tous attaquer Mos Espa ensemble et c'est pour que d'autres attaques encore mieux coordonner et plus efficaces soient possible que nous crééons cette assemblée où les représentants discutent des meilleures façons de combattre. Comprenez-moi bien le but de la hiérarchie est de faire valoir et de dévellopper les talents de chacun pour que l'empire gagne. Ce n'est qu'un jeu (où nous devons gagner) et pas la rélaité. Etre empereur sur jediwar ouah quelle gloire... Arrêtez on en est pas là quand même. Bon tant mieux.
On va construire ensemble le moyen de mieux structurer l'empire et de façon démocratique. On débat de ce qui est le mieux pour l'empire et c'ets pas parce que quelqu'un met ses idées qu'il faut les prendre au mot de suite comme faite et appliquée (hein sesshômaru ) Bon c'était juste pour recadrer les choses

maintenant soyons clair je pense personnellement qu'une assemblée de treize grand amiraux (qui contrôlerait l'empereur si on en fait un ) élu par les membres de la fédération de l'empire me semble le plus apte à correspondre avec nos idées.
si vous n'pêtes pas d'accord dites-le et je vous prouverai que vous eavez tort

Je pense qu'il possible de mixer els deux.
Chaque guildes qui adhére à la fédaration de l'empire l'a fait dans le but d'aider à l'expanssion de l'empire. Mais cela sans devenire pour autant des escalves de celle-ci.

Comme tu le dit c'est au leader de faire passer le message après dans sa guilde et cela n'est pas toujours facile car certains ne veulent rien entendre et c'est partout pareil.
Mais la fédération pourrait dire par exemple nous attaquons tel planète il faudrais envoyer un escadron sur place.
Aprés le leader recrute des hommes pour accomplir cette mission mais à côté de cela le leader peut continuer ses missions en cours. Je pense que c'est tout à fait faisable personnellement.
De plus, les joueurs seront beaucoup plus combatif s'ils sont venu de eux même que si ils ont été forcés.
Dans la trilogie Star wars par exemple les rebelles sont forts car les soldats la composants sont venus d'eux même et de ce fait ils étaient déterminés à gagner cette guerre contre l'empire au contraire les soldats de l'empire étaient là contre leur grès et de ce fait étaient moins efficace au combat.
Donc si la fédération de l'empire veut pouvoir prospérer et gagner de nombreuses batailles sur nos ennemsi il nous faut de la cohésion et que les soldats combattants à nos côté ne pense qu'à une chose combattre et non retourner d'ou ils viennent
(enfin là j'ai parlais comme ci s'était réel pour mieu faire passer mes propos)

En conclusion donc si vous établissaient une dictature vous risqués de vous mettre pas mal de persos à dos uo de vous retrouver avec des guérillas et des coups d'état (bon c'est sur pas dans le jeu en lui même ).
Ce que je veut dire c'est que c'est pas comme ça que l'on va gagner

Bon j'écrit un message à la suite car je vient de voir le message de raslfront.
Je sais trés bien qu'elles ne sont pas appiquées mais je préférais mettre les idées au claires.
Et puis je ne prend pas vraiment au sérieu c'est un jeu. Mais je me devais de défendre l'avis de certaines personnes de mon clan c'est tout de même mon rôle en tant de leader et je pense que vous pouvez comprendre ça.
S'il n'y a pas de didacture je ne voit pas pourquoi je partirais sauf si vous le souhaitais car pour l'instant je suis d'accord avec vous avec pas mal de sujet sauf ceux que je vient de dire.
Mais ce texte m'a beaucoup surpris car on disais carrèment le contraire dans les autres topics.
Puis je pense qu'il vaut mieu en parler que de garder pour soit car c'est comme ça qu'on avance et que l'empire resplandira de l'éclat qui lui est dû

Pas de problème alors. xcatte parenthèse est close

non en fait juste un truc syalene avant de débarquer avec tes articles regarde juste un peu aussi les autres topics je sais pas si tu l'as fait tout à fait franchement mais l'organisation que tu as proposée ne correspond pas à celle que l'on tente de mettre en place. c'est juste un remarque ne le prends pas mal.

le jour où j'ai posté mon topic avec comme idée un chef de l'empire je pensais pas dutout qu nous e narriverions là
donc pour moi il faut un haut conseil qui donnerait non pas des ordres mais des indications au guilde et ce haut conseil serait représenter par l'empereur qui serait plus un genre de porte parole
et toute les personne au sein de la fédération ferait alors partit du sénat
voilà
après si quelqu'un pouvait faire un truc clair avec tout ce qui a été dit ça serait bien

Salutation,

Je suis un poil dubitatif, entre autre parceque marsillian vient de décrire exactement ce que j'avais écrit... un chef porte-parole du haut conseil, un haut conseil qui émet des avis, et tout le monde dans le sénat... je constate que ce que tout le monde à retenu, se sont les formule de style... cf message parlant du coté RP de la constitution. Il me semble que nous jouons l'empire... mais peut être somme nous le forum de l'amical du che (vite mon marteau et ma faucille).
Créer une constitution impériale avec des phrases style...
Le haut conseil impérial pourra suggérer, via son attaché de presse le grand amiral, la conduite que les guildes impériales devraient pour bien faire suivre (sauf si elles en sont empêcher pour des raisons d'un libre arbitre bien compréhensible, auquel cas elles feront comme bon leur semble bien entendu). ... ça fait pas vraiment RP impérial...
Empereur, dark vador et storm trooper... que des trucs faisant penser à l'égalité entre les hommes, la fraternité décisionnel et le bonheur d'un libre arbitre démocratique défendu sabre laser à la main dans un héroïque sacrifice pour le bien du peuple.
Bref, même si on colle une notion de loyauté totale dans la constitution pour des raisons RP, il est évident que ça reste un jeux et que dans la réalité ça sera beaucoup plus souple.
Enfin 11 ou 13 membres au haut conseil... personnellement... euh peut importe c'est comme vous voulez.
Vala, donc pitié n'agressez pas le coté RP de la constitution mais bien les éléments de la structure que vous n'aimez pas.

A savoir... Le haut conseil impérial émet des ordres, transmis par un grand amiral (ou empereur ou méga moff...) désigné par le haut conseil. Tous les membres de l'alliance font partie du sénat qui est le lieu des débats et de l'élection du haut conseil.
En sachant que la notion "d'obéissance totale" est la pour le rp... et qu'on peut facilement mettre en place un poil de RP pour "désobéire". Si une guilde refuse une trêve... oups désolé vu de loin se groupe de contrebandier ressemblait fort à une escouade rebelle... sisi. Si elle souhaite attendre avant de quitter un front... Nous signalons qu'une attaque rebelle à partiellement paralyser nos capacité de transport... nous ne pourront donc être au rendez vous signifié par la hiérarchie... etc ... etc ... etc ... Je trouve sa plus sympas que d'imaginer un haut conseil impérial émettant des suppliques à destination des un et des autres.

PS : quand je pense que l’Article I fait hurler tout le monde… c’est vrai c’est pas très logique de demander à des gens qui rentre dans une structure de s’adapter aux règles de fonctionnement de la structure … et ces règles sont … euh si vous lisez bien vous verrez qu’il y en a peu, faire partie du sénat (très contraignant) et suivre les recommandations … cf rp plus haut. Je n’imagine pas un texte définissant une association commençant par : « les membres peuvent, s’il le désir, s ‘asseoir sur la suite du texte... » et c’est assez précisément le genre de remarque que j ‘ai lu.

fin de ma bafouille pleine de faute... mais j'ai pas mangé :p

ps : désolé, je ne sais pas m’exprimer en moins de 500 mots … oups :p

Bon il y a un truc que tu n'as pas compris c'est que le Haut Conseil de treize membres correspond en fair aux treize grands amiraux dans nos idées. donc si il y a avait un chef plus haut que ça ce serait un empereur. sinon j'avais pas compris la différence entre rp et réalité que tu mettais mais si tu veux la constitution est seulement pour nous donc elle a rien de rp donc vaut mieux ne pas mettre un chef suprême qui dirige, etc etc...
après les idées que tu as ne sont pas mauvaises : évidemment que le haut conseil donne de sdirectives qui si elles ne sont pas appliquées ne valent pas la pein d'être données mais sincèrement selon moi elles le seront appliquées. après ton message a fait peur à sesshômaru c'ets pourquoi j'ai voulu remettre les choses en place non parce que tes idées sont mauvaises.
Si on fait une hiérarchie c'ets pour que les directives soient suivies je sui d'accord avec toi mais la seule chose qui est primordiale c'est que ces décisions se prenne à plusieurs (un epu comme actuellemnt mais en plus structuré)
voilà mon point de vue perso.

Je suis tout à fait d'accord avec toi raslfront et c'était pas vraiment de la peur mais plus une inquiètude partagé avec mon second et je voulais éclaircir cela ^^ enfin c'est passé donc ^^ affaire classée

Sylane par contre je veut bien comprendre que tu est à fond dans le jeu d'ailleur moi aussi j'aime bien le côté méchant mais je pense qu'il faut mieu avoir des discutions calme et normale et pas avoir la tchnique drak vador tuer toute personne qui n'est pas d'accord avec lui sinon je pense que l'on auraient de moins en moins de soldats ^^
Comme là dit raslfront le projet de grands amiraux est plus pour nous afin que l'on puisse mieu discuter
Je pense que tu le prend un peu trop au sérieu je ne pense pas qu'une guilde qui adhére à la fédération refuse de ne pas attaquer les contrebandier moi je ne les attaquent plus sauf s'il cherchent la bagare
Et même si une guilde n'envoi pas toute ses troupes à un lieu elle en enverra quand même afin d'aider moi je le ferai si bien sur cette attaque à un bien fondé et pas lancé sur un coup tête mais je ne pense pas ce soit le cas des représentants ici présent